 |
Czat inwestorski ze spółką Pragma Inkaso S.A. 11 września 2012r. (poniedziałek), godz. 11:00 |
Temat czata:
Omówienie wyników okresowych
Pragma Inkaso S.A. oraz Grupy Kapitałowej Pragma Inkaso
Tomasz Boduszek Prezes Zarządu Pragma Inkaso S.A.
Związany ze spółką Pragma Inkaso od początku jej tworzenia. W 2002 roku pełnił funkcję Prokurenta, w 2003 roku został Prezesem Zarządu Pragma Inkaso Sp. z o.o., a w 2007 roku Prezesem Zarządu Pragma Inkaso S.A. Tomasz Boduszek odpowiada za całokształt działań Zarządu.
Tomasz Boduszek posiada wykształcenie wyższe, jest absolwentem Wydziału Prawa i Administracji Uniwersytetu Śląskiego.
Informacje o spółce:
Spółka z branży obrotu wierzytelnościami w sektorze B2B, oferująca m.in. kompleksową obsługę windykacyjną.
Opis:
Pragma Inkaso S.A. świadczy usługi zarządzania wierzytelnościami powstałymi w obrocie gospodarczym (segment B2B). Podstawowe produkty w ofercie spółki to windykacja na zlecenie, kupno wierzytelności, faktoring, finansowanie należności oraz szereg usług uzupełniających. Główna działalność obejmuje windykację na każdym etapie postępowania (polubownym, sądowym, komorniczym) oraz działania terenowe w bezpośrednim kontakcie z dłużnikiem. Kompleksowość usług z zakresu zarządzania wierzytelnościami zapewniają pozostałe usługi dostępne w ofercie spółki.
Grupą docelową spółki są przedsiębiorstwa posiadające wysoko nominałowe wierzytelności wobec podmiotów prowadzących działalność gospodarczą w Polsce. Siedziba Pragma Inkaso mieści się w Tarnowskich Górach, a oddziały w Bydgoszczy, Poznaniu i Lublinie.
Pragma Inkaso jest jednostką dominującą w Grupie Kapitałowej Pragma Inkaso działającej w obszarze obrotu wierzytelnościami, w skład której wchodzą Pragma Faktoring (usługi faktoringowe), Pragma Collect (windykacja wierzytelności niskonominałowych) i Pragma Inwestycje (wierzytelności hipoteczne).
Spółka została zarejestrowana w czerwcu 2002 r. jako Pragma Inkaso Sp. z o.o. Początkowo zajmowała się wyłącznie windykacją na zlecenie. W 2005 r. nastąpiło rozszerzenie zakresu świadczonych usług o zakup wierzytelności w celu windykacji na własny rachunek oraz zaliczkowe finansowanie wierzytelności przejętych w ramach windykacji na zlecenie. Przekształcenia w spółkę akcyjną dokonano w październiku 2007 r.
| Debiuty | ||
| rynek główny GPW – 14 maja 2010 r. | Catalyst – 18 października 2010 r. | |
Zapis czata z dnia 11 września 2012r.:
Tomasz Boduszek: Dzień dobry, miło mi Państwa przywitać i zapraszam do zadawania pytań.
wawa: Dlaczego spółka nie ma jeszcze oddziału w Warszawie, gdzie skupienie dużych podmiotów gospodarczych jest największe?
Tomasz Boduszek: Obecnie nie widzimy konieczności otwierania oddziału w Warszawie. Rynek warszawski jest oczywiście bardzo duży jednak dotąd skutecznie go obsługujemy zarówno z poziomu centrali jak i oddziałów. Oddziały otwieramy tam gdzie wg nas istnieje duże zapotrzebowanie na nasze usługi przy mniejszej obecności firm konkurencyjnych. Oczywiście duże znaczenie ma w lokalizacji również logistyka oraz potencjalny poziom kosztów oddziału – staramy się lokować oddziały tam gdzie trudno byłoby nam skutecznie sprzedawać z poziomu centrali, a koszty jego funkcjonowania nie będą zbyt wysokie. Oddział w Bydgoszczy otwieraliśmy chcąc aktywnie sprzedawać na północy Polski, oddziały w Poznaniu i Lublinie powstały z uwagi na najwyższą liczbę/dynamikę powstawania nowych firm w 2009 r.
invest: Jakie czynniki wpłynęły na decyzję wejścia na Catalyst?
Tomasz Boduszek: Z jednej strony był to ukłon w stronę inwestorów nabywających nasze obligacje (chcieliśmy im zapewnić możliwość ich spieniężenia przed zapadalnością) a z drugiej był to kolejny krok w celu zaistnienia spółek z Grupy na rynkach finansowych, podkreślenia ich transparentności, wiarygodności.
journal: Zamierzacie pozyskiwać kolejne środki z obligacji?
Tomasz Boduszek: Tak, wprawdzie w tym roku w związku ze zwiększeniem finansowania z sektora bankowego przedterminowo spłaciliśmy kilkanaście milionów obligacji Pragma Inkaso, jednak nadal będziemy chcieli finansować się w części długiem obligacyjnym. W najbliższym czasie planujemy emisję kolejnej transzy obligacji Pragma Inwestycje (zabezpieczone na portfelu wierzytelności, poręczone przez Pragma Inkaso), a kolejnych kilku miesiącach zapewne będziemy emitować obligacje z Pragma Inkaso i Pragma Faktoring. Oczywiście będzie się to odbywać tak, by nie powodować nadmiernego zadłużania się spółek Grupy (Pragma Inkaso i Pragma Faktoring zobowiązywały się, że dług oprocentowany netto nie będzie wyższy niż dwukrotność kapitałów własnych tych spółek), co przy bardzo wysokiej płynności i rotacji aktywów oraz zabezpieczeniu obligatariuszy na portfelu gwarantuje inwestorom bardzo wysoki poziom bezpieczeństwa przy atrakcyjnym oprocentowaniu.
rafał: Jakie są plany spółki w dziedzinie relacji inwestorskich i komunikacji z inwestorami indywidualnymi?
Tomasz Boduszek: Staramy się w możliwie szerokim zakresie umożliwić inwestorom indywidualnym dostęp do informacji o spółce. Nasze raporty okresowe są rozbudowane, w sprawozdaniu z działalności zarząd szeroko opisuje to co się w Grupie dzieje. Dodatkowo inwestorów indywidualnych zachęcamy do osobistego kontaktu – osobą kontaktową na stronie relacji inwestorskich jestem ja i chętnie odpowiadam na pytania e’mailowe inwestorów. Kilkukrotnie również miałem przyjemność gościć akcjonariuszy w siedzibie spółki.
wieźdzmin: Czy spółka planuje emisję akcji celem zwiększenia free floatu?
Tomasz Boduszek: Nie, w najbliższym czasie nie planujemy emisji akcji.
Jerzy: Czy spadek wierzytelności o 12% jest związany z poprawą koniunktury która miała miejsce w ostatnim półroczu?
Tomasz Boduszek: Proszę o dookreślenia jaki spadek ma Pan na myśli.
Władek: Dlaczego dla każdej działalności spółka wyodrębnia spółki zależne?
Tomasz Boduszek: Uważamy, że służy to transparentności Grupy i jej działalności.
będę_grał_w_grę: Dlaczego nie uwolnicie większej liczby akcji na rynek?
Tomasz Boduszek: O ile mi wiadomo znaczący akcjonariusze Pragma Inkaso są nastawieni do inwestycji w akcje długoterminowo. Staramy się wynagrodzić akcjonariuszom mniejszościowym mniejszą płynność akcji polityką dywidendy, zakładającą przeznaczanie na dywidendę części zysku.
Jerzy: Panie Prezesie, chodziło mi o spadek łącznej wartości pozyskanych wierzytelności.
Tomasz Boduszek: Spadek odnotowaliśmy w zakresie windykacji na zlecenie a był on wynikiem gorszej jakości wierzytelności. Uzasadnialiśmy to szerzej w jednym z lipcowych raportów.
zibi: Dlaczego emitujecie obligacje, a nie akcje?
Tomasz Boduszek: Nasze zadłużenie jest niewielkie. Skorzystanie z dzwigni finansowej zwiększa efektywność spółki i poziom zysku na akcję.
mirek: Witam. Czy w związku z kłopotami sektora budowlanego spółka otrzymuje więcej zleceń z tej branży? Jaki jest w niej poziom odzyskiwalności długów?
Tomasz Boduszek: Podaż tych wierzytelności jest wysoka jednak jakość znacznie się pogorszyła. Staramy się selekcjonować potencjalne zlecenia windykacji i angażować się tylko w te rokujące, w związku z czym poziom odzyskiwalności naszych wierzytelności jest wciąż satysfakcjonujący.
godfather: Zysk netto z prognozy sprawdził się niemalże w 50%. Jesteście w stanie powtórzyć wyniki z półrocza na koniec roku i zrealizować postawioną prognozę finansową?
Tomasz Boduszek: Tak, jesteśmy przekonani, że drugie półrocze będzie dla Grupy udane.
river: Spółka w raporcie za pierwsze 6 miesięcy 2012r. wykazała po stronie aktywów trwałych wzrost inwestycji w nieruchomości z 372 tys. zł do 2, 9 mln zł. Jakiego typu są to nieruchomości i jakie zarząd ma plany wobec nich?
Tomasz Boduszek: To wynik dwóch operacji: przeklasyfikowania nieruchomości już posiadanej z aktywów dostępnych do sprzedaży na inwestycje (w związku z uruchomieniem projektu Brynowska 72, o którym informowaliśmy w raporcie bieżącym w 1 kwartale) oraz przejęcia nieruchomości będącej zabezpieczeniem należności – ta nieruchomość aktualnie pośrednio „pracuje” ponieważ stanowi zabezpieczenie kredytu (co pozwala zmniejszyć koszty finansowania) a równolegle prowadzimy działania zmierzające do jej sprzedaży.
siwy: Czy planujecie fuzję Pragma Inkaso i Pragma Inkaso Faktoring?
Tomasz Boduszek: Nie.
Dominik: W tym momencie faktoring stanowi większa część przychodów spółki. Czy macie zamiar bardziej równoważyć budżet czy nadal rozwijać faktoring?
Tomasz Boduszek: Faktoring dominuje w przychodach brutto Grupy z uwagi na krótkie cykle rotacji należności faktoringowych. Na poziomie przychodów netto (zysku transakcyjnego) sytuacja jest zdecydowanie bardziej zrównoważona i taki stan rzeczy chcemy utrzymać.
teken: Czy spółka ma zamiar skupić się na faktoringu?
Tomasz Boduszek: Chcemy rozwijać wszystkie 4 linie biznesowe.
marines: Jak zarząd ocenia wypracowane wyniki?
Tomasz Boduszek: Bardzo pozytywnie.
pato: Skąd taka dynamika wzrostu?
Tomasz Boduszek: Z jednej strony organiczny rozwój naszych spółek, z drugiej efekt synergii po przejęciu GF Premium (Pragma Faktoring).
inwestor: Czy zarząd zamierza rozszerzyć profil działalności o nowe usługi?
Tomasz Boduszek: Tak, pracujemy nad szerszym wejściem w wierzytelności masowe, w tym pakiety bankowe, jednak będzie to raczej uzupełnienie, a nie wiodąca działalność.
Damian: który sektor przynosi większe marże, windykacja czy faktoring?
Tomasz Boduszek: Zdecydowanie wyższą marżę osiągamy na wierzytelnościach przeterminowanych (usługa windykacji na zlecenie i kupna) jednak faktoring cechuje się sporo wyższym wskaźnikiem rotacji należności więc mimo niższej marży jest atrakcyjną dla Grupy usługą.
Tomaszek: Kilka spółek zaleznych generuje duże koszty operacyjne, zamierzacie połączyć grupę kapitałową?
Tomasz Boduszek: Nie.
Piotrek_k: Jak wygląda w Waszym przypadku korzystanie z e-sądów, czy faktycznie przyspieszyło to procedowanie i odzyskiwanie zakupionych długów?
Tomasz Boduszek: Z uwagi na koncentrację na wierzytelnościach średnio i wysokonominałowych z sektora B2B w minimalnym stopniu korzystamy z e-sądu, gdyż w naszej specyfice działalności jest mało przydatny.
traiding: Na dzień 30.06.2012r. pozostałe należności miały wartość niespełna 2, 8 mln zł. Proszę opisać jakiego rodzaju są to należności.
Tomasz Boduszek: To głównie kwoty wypłacone Klientom w ramach usługi zaliczkowego finansowania windykowanych na zlecenie wierzytelności. Same wierzytelności windykowane na zlecenie są ujmowane pozabilansowo a ich wartość prezentujemy w sprawozdaniu z działalności.
xx_xx: Wiodącym źródłem finansowania działalności są obligacje korporacyjne, których oprocentowanie oparte jest na stawce WIBOR 6M plus marża ok. 500-600 pb. Czy w związku z polepszającą się kondycją finansową grupy kapitałowej koszt obsługi zadłużenia się obniży?
Tomasz Boduszek: Koszt ten jest już znacząco niższy. Obligacje w Pragma Faktoring (40 mln) mają marżę 4,5 %, a obligacje Pragma Inwestycje (10 mln) 5 %. Do tego Grupa posiada ok. 30 mln zł kredytów obrotowych w rachunku bieżącym ze zdecydowanie niższym kosztem. Obligacji z marżą 6 % posiadamy już tylko 7 mln zł.
bron: Czy duże udziały funduszy w spółce świadczą o dobrych fundamentach?
Tomasz Boduszek: Sądzę, że tak, szczególnie, że zaangażowanie instytucji było poprzedzone wcześniejszymi kilkumiesięcznymi obserwacjami spółki, spotkaniami a akcje dla instytucji były emitowane bez dyskonta (cena emisyjna w grudniu 2010 r. wynosiła 20 zł)
pablito: Jak stabilne zyski przełożą się na rozwój waszych linii biznesowych? Która jest dla was najważniejsza?
Tomasz Boduszek: Liczymy na rozwój organiczny każdej z nich.
monkey: Jakie macie plany odnośnie stosunkowo nowo powołanej spółki Pragma Collect?
Tomasz Boduszek: Specjalizuje się ona w windykacji wierzytelności niskonominałowych, pakietów. Jej rola będzie rosła.
tt: Do utrzymania dotychczasowej dynamiki rozwoju grupy niezbędny będzie nowy kapitał. Czy mimo to spółka wciąż będzie wypłacać dywidendę na poziomie ok. 50% zysku netto tak jak to było w ubiegłym roku? Bo powyżej wspomina Pan o części zysku, a nie podaje konkretnej wartości.
Tomasz Boduszek: Mamy jeszcze spore rezerwy w poziomie długu. Tak jak zapowiadaliśmy dywidenda ma wynosić ok. 50 % zysku.
zainteresowany: Dzień dobry. Czy rynek wierzytelności będzie rósł w przyszłości?
Tomasz Boduszek: Tak, szczególnie sektor wierzytelności b2b.
pragmatyczny: Jak ocenicie państwo udział rynku na tle konkurencji?
Tomasz Boduszek: Jesteśmy jednym z najmocniejszych graczy w sektorze pozabankowych wierzytelności b2b jednak nie posiadamy szczegółowych badań udziału w rynku
potencjalny: Jaka jest specyfika rynku? Czy wzrost i spadek liczby klientów jest cykliczny, a może tylko wzrasta?
Tomasz Boduszek: Uważamy, że tendencje outsourcingowe będą rosły a więc sektor wierzytelności b2b będzie rósł nawet przy osłabieniu tempa wzrostu gospodarki.
analityk: Dlaczego w opublikowanych prognozach nie podano skonsolidowanego wyniku operacyjnego oraz skonsolidowanego wyniku netto?
Tomasz Boduszek: Skupiliśmy się na najistotniejszych w naszej ocenie elementach. Np. ważniejszym dla akcjonariuszy Pragma Inkaso jest zysk im przypisany niż zysk bez wyłączeń na rzecz mniejszościowych akcjonariuszy PRagma Faktoring.
mariusz: Przychody w pierwszym półroczu 2012r. były o 50% wyższe niż w analogicznym okresie roku ubiegłego. Jakimi działaniami udało się zarządowi wypracować taką dynamikę?
Tomasz Boduszek: Wzrost organiczny spółek oraz wykorzystanie efektów przejęcia Pragma Faktoring
gabriel: W ostatnich wynikach widoczny jest znaczący spadek udziału w aktywach obrotowych nabytych wierzytelności. Czy spółka zamierza zrezygnować z tej działalności?
Tomasz Boduszek: wierzytelności nabyte to kupione należności przeterminowane - ich poziom będzie zależny od jakości wierzytelności na rynku
Edward: Czym zajmuje się Pragma Inkaso Inwestycje?
Tomasz Boduszek: Udzielaniem finansowania pomostowego w zakresie transakcji przejęć, inwestycji w projekty komercyjne itd
Sebastian: W maju podpisaliście 4 tysięczną umowę. Ile umów macie podpisanych do dnia dzisiejszego?
Tomasz Boduszek: Szacuję, że jest ich o ok 200-250 więcej jednak nie mam w tej chwili dokładnych danych. Pokażemy je w raporcie za III Q
akcjonariusz: Jak zamierzacie zwiększyć swoje udziały w rynku?
Tomasz Boduszek: Zwiększenie nie jest celem samym w sobie. Stawiamy na spokojny rozwój spółek.
marek: Czy niska kapitalizacja spółki na niepewnym rynku nie zagraża płynności spółki?
Tomasz Boduszek: Aktywa spółek Grupy są płynne, a zadłużenie niewielkie. Nie przewidujemy konieczności dokapitalizowania w związku z czym kapitalizacja dla bieżącej działalności nie jest kluczowa
krzysiu: Obroty na giełdzie są tragiczne, inwestorzy boją się inwestować w takie walory. Zamierzacie to zmienić?
Tomasz Boduszek: Staramy się pracować nad dalszym stabilnym wzrostem przychodów i zysku. W pewnym sensie jest to też nasz problem bo akcjonariusze nie chcą pozbywać się akcji dlatego też będziemy wynagradzać niższą płynność akcji dywidendą.
Ola: Czy spólka planuje inwestycje?
Tomasz Boduszek: Cały czas inwestujemy w naszą infrastrukturę windykacyjną.
radek: Free Float to zaledwie 8%, chcecie uwolnić więcej akcji?
Tomasz Boduszek: Jak wcześniej wspominałem kluczowi akcjonariusze nie zamierzają sprzedawać akcji.
indywidualny_marek: Czy spółka planuje rozwój produktów inwestycyjnych poprzez zależną spółkę?
Tomasz Boduszek: Pracujemy nad uruchomieniem funduszu sekurytyzacyjnego, którego certyfikaty będą oferowane również inwestorom.
Łukasz: Jak ostatnie upadłości biur podróży i branży budowlanej wpływają na funkcjonowanie spółki?
Tomasz Boduszek: W niewielkim stopniu. Nie mamy w portfelu wierzytelności wobec upadłych biur podróży. Posiadamy niewielką wierzytelność wobec jednej z upadłych spółek budowlanych z GPW jednak jest ona objęta ubezpieczeniem i z tego tytułu otrzymamy środki od ubezpieczyciela.
Kasia: Spadek obsługi wierzytelności nie zachwiał sytuacją spółki ze względu na dobrą sprzedaż fakoringu. Czy obie usługi są wobec siebie komplementarne czy substytucyjne?
Tomasz Boduszek: W naszych realiach to zdecydowanie komplementarne produkty ponieważ kierujemy je do różnych grup docelowych Klientów.
timi: Spośród czterech wiodących linii biznesowych Pragma Inkaso, która według Pana jest najbardziej perspektywiczna?
Tomasz Boduszek: Każda ma szansę rosnać i nad tym pracujemy
Tomasz Boduszek: Dziękuję Państwu za rozmowę. W razie potrzeby zachęcam do kontaktu e’mailowego. Pozdrawiam, Tomasz Boduszek
